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El 10/12/2001 0:25, Mª Teresa Tuñón Alvárez dijo:
Querría que alguien opinase sobre esas imágenes que envío. Mujer de 56 años con imagen intramedular cérvico-dorsal que capta contraste. Fiebre pre y postoperatoria. La muestra se obtiene de la médula espinal. Son tres imágenes dos corresponden a H&E y la tercera a Fite-Feraco. Las células son Pas negativas, expresan cd-68, S100 y pgaf. Son negativas con AE1-AE3 y CEA. Muchas gracias por anticipado a todos
El 10/12/2001 20:48, Manuel Medina dijo:
Desde luego, el Fite lo miraría a 1000x (con aceite) antes de darlo como negativo, y si es negativo lo repetiría. Los macrófagos me recordaron los del Whipple, y existe el Whippel en Sistema nervioso, pero el pas lo dais negativo. El pas falla mucho, lo repetiría. También miraría la serología infecciosa de esta enferma, a ver si hay alguna pista. Después, lo enviaría a consulta. Saludos.
El 10/12/2001 22:27, Celso Rubens Vieira e Silva dijo:
Estimada Dra Maria Tereza o caso apresentado me parece muito difícil e instigante.Visitando o site Immunoquery : http://www.immunoquery.com/Encontramos a possibilidade de S100(+)GFAP(+)e CD68 duvidoso (+/-)(?)no Astrocitoma de Células Granulares.Este mesmo astrocitoma pode ter áreas de células lipidizadas,compatíveis com a histopatologia apresentada.O mesmo tumor seria tambem AE1/AE3(-),PAS(-)e CEA(-).Teriamos que suportar o CD68 equívoco.Aguardo outros comentários e a conclusão do caso para poder aprender com o mesmo.Salutos!
El 10/12/2001 22:32, E. Moro dijo:
Manuel, ¡qué razón tienes!. El mejor Fite - Carbón-fucsina que conozco es de un caso tuyo presentado en la lista de eusalud-l hace ya años (Febrero de 1998) http://eusalud.uninet.edu/casos/caso28.html - Ver la : Imagen 0218.jpgLlevas toda la razón del mundo, hay que presentarlo a 1000x y esos macrófagos espumosos seguramente nos ensañarán que es lo que llevan en su " panza". Un salud de nuevo. E. Moro
El 10/12/2001 23:38, Fidel Fernández dijo:
Descartado el cordoma, iríamos en busca de un "tumor cordoide", que hay muchos ("sarcoma cordoide", "meningioma cordoide", "glioma cordoide", etc.). La inmunohistoquímica quizás favorezca el diagnóstico de "glioma cordoide". Bueno, eso suponiendo que el Fite sea negativo. Un saludo muy cordial.
El 11/12/2001 1:27, Elder Lersch dijo:
Dra Maria Tereza,
Concordo com o Dr. Celso Rubens. O caso é difícil, mas pensaria, com o aspecto radiológico, histológico e imunohistoquímico em astrocitoma de células granulares (Am J Surg pathol 1996; 20:55-63). O problema é que geralmente me parece ser PAS positivo.
Vejamos outros comentários para aprender mais.
El 11/12/2001 16:02, E. Moro dijo:
Estimada Teresa confieso mi falta de experiencia en el caso que nos propones pero he buscado algo al respecto y sugiero considerar en el diagnóstico diferencial, en base a los marcadores que nos refieres como positivos, las siguientes entidades: Enfermedad de Rosai-Dorfman para la coexpresión de CD-68 y S100, o un Gliobastoma para la coexpreión S-100, GFAP.
Los melanomas pueden también expresar de forma muy rara GFAP.
Se puede descartar un cordoma dado que no se corresponde tu fenotipo con el clásico : CK+/VIM+/S100P+/CEA-/EMA+/GFAP-/B72.3-/Ber-EP4-/CD68+ y la localización tampoco es la más típica.
Los tumores de células granulares son CD-68 negativos aunque si positivos para S-100 y GFAP.
- Andriko JA, Morrison A, Colegial CH, Davis BJ, Jones RV. Rosai-Dorfman disease isolated to the central nervous system: a report of 11 cases. Mod Pathol 2001; 14:172-8.
- Banerjee SS, Harris M. Morphological and immunophenotypic variations in malignant melanoma. Histopathology 2000; 36:387-402.
- Pernick NL, DaSilva M, Gangi MD, Crissman J, Adsay V. "Histiocytic markers" in melanoma. Mod Pathol 1999; 12:1072-7.
- Gherardi G, Marveggio C, Cola C, Redaelli G. Decisive role of immunocytochemistry in aspiration cytology of chordoma of the clivus: a case report with review of the literature. J Laryngol Otol 1994; 108:426-30.
- Barrande G, Kujas M, Gancel A, et al. [Granular cell tumors. Rare tumors of the neurohypophysis]. Presse Med 1995; 24:1376-80.
- Filie AC, Lage JM, Azumi N. Immunoreactivity of S100 protein, alpha-1-antitrypsin, and CD68 in adult and congenital granular cell tumors. Mod Pathol 1996; 9:888-92.
- Vital C, Bioulac-Sage P, Tison F, et al. Brain stem infiltration by mixed Langerhans cell histiocytosis and Chester-Erdheim disease: more than just an isolated case? Clin Exp Pathol 1999; 47:71-6.
No se si te servirá de mucho o aumentará tu confusión con lo que te escribo. Gracias de todos modos por compartir tan interesante caso con los suscriptores de la lista.
Saludos Hasta pronto Ernesto M.
El 15/12/2001 1:02, Paulo Oliveira dijo:
Inicialmente, penso em Cordoma. Caso muy bueno.
El 18/12/2001 8:15, Celso Rubens Vieira e Silva dijo:
Após o caso ter sido concluído:O que podemos aprender com esse belíssimo caso?
No meu entender, quatro coisas fundamentais: 1) Aprendemos mais com os casos em que erramos, do que com os que acertamos. Ainda bem que neste caso o erro foi virtual,para quem [como eu ]julgou ser lesão tumoral.
2)A clínica do caso é fundamental! O quadro clínico era de uma moléstia infecciosa [febre pré e pós operatória].Devemos considerar a clínica como fundamental ao diagnóstico. Não devemos tentar adaptá-la ao nosso diagnóstico morfológico.O diagnóstico é o de uma entidade e não o de uma morfologia!
3)A morfologia pode ser enganosa. Salve Dr Medina que insistiu em rever a negatividade do Fite!
4)O erro morfológico levou a erro de conduta! Este paciente não deveria ter se submetido a exploração cirúrgica.Felizmente não houve perda de função em decorrência dessa ação.
Parabéns Dra Tereza pelo belo caso, parabéns Dr Medina pela perspicácia e experiência.Parabéns UNINET pela opurtunidade de trazer educação continuada a estes 700 patologistas filiados!
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